Страница 1 из 3

Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 12:27
Frank
привет Друзья!
предлагаю начать обсуждать дату, время и сколько будем скидывать на новый турнир?
думаю на этот раз на форму тратится не придется, потому что составы будут теже.
так что активно в обсуждение.
Всем спасибо

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 12:49
Ерлан
Я против тех же составов, нужно менять и делать приблизительно одинаковыми по уровню участников

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 13:28
Denis
а что, другие желающие принять участие в турнире не смогут?

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 15:12
Ерлан
Предлагаю комплектовать команды по такому принципу:

В каждой команде:
2 основных нападающих/блокирующих,
2 доигровщика/Блокирующего,
2 связующих/защитника
1-2 запасных игрока (Но лучше бы обойтись без них, или разрешить замену любого на любого, а не замену конкретного только на конкретного)

Если есть сыгранные двойки-тройки-четверки - оставлять их в одной команде, с учетом занимаемых позиций.

В каждой команде оценивать уровень игроков и недостающих игроков доукомплектовывать таким образом, чтобы выравнивать составы, а не наращивать разрыв.

в качестве примера могу предложить сравнить мою команду с командой победителей по позициям:
1. Нападающие
Адлер - Руслан - явное преимущество в пользу Адлера
Андрей - Даурен - преимущество у Андрея
Алексей - Дамир "тайное оружие" :)- преимущество у Дамира
Максим Дефф - Ришат - относительное равенство
2. Связка - Ахан - Ерлан - явное преимущество у Ахана
3. Защита - Даша - Шолпан - явное преимущество у Даши

Остаются Дамир Ес в одной команде и Алия в другой. Тут конечно, преимущество у Дамира.


В целом - 5,5 против 1,5. (или 5-2). Не думаю, что при такой расстановке сил в моей команде будет возможность побороться за призовое место.
Поэтому предлагаю создать команды с учетом этих выкладок.

Например, если в одной команде есть сильный нападающий уровня Ернура, то во второй команде должны быть два нападающих уровнем пониже, а вторым нападающим во первой команде должен быть игрок пониже уровнем, чем двое во второй.

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 15:19
maxbatn 88
Ерлан писал(а):Предлагаю комплектовать команды по такому принципу:

В каждой команде:
2 основных нападающих/блокирующих,
2 доигровщика/Блокирующего,
2 связующих/защитника
1-2 запасных игрока (Но лучше бы обойтись без них, или разрешить замену любого на любого, а не замену конкретного только на конкретного)

Если есть сыгранные двойки-тройки-четверки - оставлять их в одной команде, с учетом занимаемых позиций.

В каждой команде оценивать уровень игроков и недостающих игроков доукомплектовывать таким образом, чтобы выравнивать составы, а не наращивать разрыв.

в качестве примера могу предложить сравнить мою команду с командой победителей по позициям:
1. Нападающие
Адлер - Руслан - явное преимущество в пользу Адлера
Андрей - Даурен - преимущество у Андрея
Алексей - Дамир "тайное оружие" :)- преимущество у Дамира
Максим Дефф - Ришат - относительное равенство
2. Связка - Ахан - Ерлан - явное преимущество у Ахана
3. Защита - Даша - Шолпан - явное преимущество у Даши

Остаются Дамир Ес в одной команде и Алия в другой. Тут конечно, преимущество у Дамира.


В целом - 5,5 против 1,5. (или 4-2). Не думаю, что при такой расстановке сил в моей команде будет возможность побороться за призовое место.
Поэтому предлагаю создать команды с учетом этих выкладок.

Например, если в одной команде есть сильный нападающий уровня Ернура, то во второй команде должны быть два нападающих уровнем пониже, а вторым нападающим во первой команде должен быть игрок пониже уровнем, чем двое во второй.
Интересно, Ерлан а теперь мою команду со своей сравни.

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 15:31
Ерлан
Я показал принцип (хотя, может быть, он и неверный), и остальные команды можно сравнивать таким образом, или каким-нибудь другим, каждый это может сделать самостоятельно.
Предлагаю определиться по составу участников турнира, потом составить рейтинг по позициям, например на основе голосования в в этой теме, и распределить по командам на основании рейтингов с учетом позиций и сыгранных двоек-троек.
И проверить каждую команду на суммарный рейтинг, чтобы разброс был например, не больше 10%.

Можно, кстати, создать файлик, разослать участникам, и пусть каждый желающий проставит рейтинг для каждого игрока. На основании полученной таблички определимся с рейтингом каждого игрока, а потом распределим их по командам.

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 15:42
maxbatn 88
Ясно.
Ерлан напиши примерно свой состав на 2 кубке ЛЛВ, которых ты бы хотел видеть в своей команде.
( учитывая твою систему)

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 15:49
Ерлан
Я же не знаю, кто будет участвовать в нем, поэтому пока не могу.
Костяки команд можно оставить с прошлого турнира (Дамир проделал очень большую работу), но внести корректировки на основании рейтинга.

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 16:27
Ерлан
По итогам записи на турнир сформируется такой же файлик. Кто захочет принять участие в определении рейтинга - скачает файлик с форума, заполнит его и отправит мне на почту (чтобы была относительная анонимность :))
Можно даже не заполнять все позиции, если в списке встретился незнакомый участник.
На основании этих файликов сформируется табличка, по каждому частнику будут отброшены 2 максимальных и 2 минимальных оценки (Для исключения ситуации, когда кого-нибудь захотят продвинуть или опустить в рейтинге).
По оставшимся оценкам сформируется окончательный средний рейтинг, с учетом которого и будут формироваться команды.
Итоговый файл рейтинга и составы команд с посчитанным рейтингом выложу на форум для проверки.

Если есть предложения, корректировки - давайте обсудим

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 16:34
Vanilka
Ерла) я не умею блоки ставить)))))

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 16:36
шолпан
Vanilka писал(а):Ерла) я не умею блоки ставить)))))
не скромничай , все ты умеешь)))

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 16:38
Ernur
Vanilka писал(а):Ерла) я не умею блоки ставить)))))
Придется )))

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 16:39
Vanilka
Ernur писал(а):
Vanilka писал(а):Ерла) я не умею блоки ставить)))))
Придется )))
для этого ты есть)))))

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 16:41
Ernur
Vanilka писал(а):
Ernur писал(а):
Vanilka писал(а):Ерла) я не умею блоки ставить)))))
Придется )))
для этого ты есть)))))
Неа я больше блок не буду ставить )))

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 16:48
Vanilka
Ernur писал(а):
Vanilka писал(а):
для этого ты есть)))))
Неа я больше блок не буду ставить )))
[/quote]

Даша тоже так говорила)))))

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 16:53
Ерлан
Vanilka писал(а):Ерла) я не умею блоки ставить)))))
Значит, просядешь в рейтинге :)

Разделение достаточно условное, амплуа каждого игрока можно тоже поменять, если общественность большинством голосов заявит свое "фи" :). Главное - общий уровень игрока, чтобы в одной команде не собрались Ернур, Даша, Алина, Адлер, Нурлан и Ахан. И запасными Алуа и старший Дамир icon_lol

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 16:56
Vanilka
Адлера можете себе забрать.... а так я не против)))))))

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 16:58
шолпан
Vanilka писал(а):Адлера можете себе забрать.... а так я не против)))))))
а чем тебя Адлер не устраивает?

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 16:59
maxbatn 88
Ерлан писал(а):
Vanilka писал(а):Ерла) я не умею блоки ставить)))))
Значит, просядешь в рейтинге :)

Разделение достаточно условное, амплуа каждого игрока можно тоже поменять, если общественность большинством голосов заявит свое "фи" :). Главное - общий уровень игрока, чтобы в одной команде не собрались Ернур, Даша, Алина, Адлер, Нурлан и Ахан. И запасными Алуа и старший Дамир icon_lol
С таким составом мы можем и на чемпионат мира поехать)))))))

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 17:00
Vanilka
шолпан писал(а):
Vanilka писал(а):Адлера можете себе забрать.... а так я не против)))))))
а чем тебя Адлер не устраивает?
не хочу сплетничать, а он сам знает)

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 17:02
шолпан
Vanilka писал(а):
шолпан писал(а):
Vanilka писал(а):Адлера можете себе забрать.... а так я не против)))))))
а чем тебя Адлер не устраивает?
не хочу сплетничать, а он сам знает)
интересно, а мне он ничего не рассказывал)))

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 17:55
nik_vlad
Я очень извиняюсь, а можно меня тоже как то включить в этот волшебный файл ?

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 17:59
шолпан
интересно, а как нас с Шолпой будут различать, или это непринципиально?

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 19:09
Rosaline
nik_vlad писал(а):Я очень извиняюсь, а можно меня тоже как то включить в этот волшебный файл ?
Это файл с участниками прошлого турнира

Re: Турнир 2.

Добавлено: 21 окт 2013, 19:21
Ерлан
nik_vlad писал(а):Я очень извиняюсь, а можно меня тоже как то включить в этот волшебный файл ?
Обязательно включим всех, кто отпишется в ветке с записью на этот турнир. Сейчас я выложил этот файл для примера, а чтобы не быть голословным, проставил свое видение амплуа игроков с прошлого турнира

Re: Турнир 2.

Добавлено: 22 окт 2013, 11:15
Frank
прикольно, Настя и Алина блоки ставят. красота....(теперь понимаю Ернура)
Ерлан, я готов играть в твоем распределение команд.

Re: Турнир 2.

Добавлено: 22 окт 2013, 12:51
Rosaline
Frank писал(а): Ерлан, я готов играть в твоем распределение команд.
Вообще распределение не совсем правильное. Конечно можно с помощью математики вычислить у уровнять игроков. Но уровень рейтинга может быть не всегда корректен, тем более анонимный. В прошлый раз Дамир взял на себя более слабых игроков, чем дал возможность играть другим составам более прогрессивно. В этот раз я предлагаю создать группу из 3-х человек, которые по своим возможностям адекватно оценят игроков и уровняют шансы всех команд. У нас есть много талантливых и компетентных людей в ЛЛВ.

Re: Турнир 2.

Добавлено: 22 окт 2013, 16:09
Ерлан
Rosaline писал(а):
Frank писал(а): Ерлан, я готов играть в твоем распределение команд.
Вообще распределение не совсем правильное. Конечно можно с помощью математики вычислить у уровнять игроков. Но уровень рейтинга может быть не всегда корректен, тем более анонимный. В прошлый раз Дамир взял на себя более слабых игроков, чем дал возможность играть другим составам более прогрессивно. В этот раз я предлагаю создать группу из 3-х человек, которые по своим возможностям адекватно оценят игроков и уровняют шансы всех команд. У нас есть много талантливых и компетентных людей в ЛЛВ.
Я думаю, что как раз-таки мнение троих людей может быть более субъективным и предвзятым, чем обезличенное мнение нескольких человек. Эти трое будут играть в командах, поэтому будут непроизвольно тянуть одеяло на себя, подбирая игроков в свою команду по своему вкусу. Думаю, оптимальный вариант - все-таки посчитать рейтинг, а потом на его основании комиссией подобрать команды.

Re: Турнир 2.

Добавлено: 22 окт 2013, 17:20
Frank
Ерлан писал(а):
Rosaline писал(а):
Frank писал(а): Ерлан, я готов играть в твоем распределение команд.
Вообще распределение не совсем правильное. Конечно можно с помощью математики вычислить у уровнять игроков. Но уровень рейтинга может быть не всегда корректен, тем более анонимный. В прошлый раз Дамир взял на себя более слабых игроков, чем дал возможность играть другим составам более прогрессивно. В этот раз я предлагаю создать группу из 3-х человек, которые по своим возможностям адекватно оценят игроков и уровняют шансы всех команд. У нас есть много талантливых и компетентных людей в ЛЛВ.
Я думаю, что как раз-таки мнение троих людей может быть более субъективным и предвзятым, чем обезличенное мнение нескольких человек. Эти трое будут играть в командах, поэтому будут непроизвольно тянуть одеяло на себя, подбирая игроков в свою команду по своему вкусу. Думаю, оптимальный вариант - все-таки посчитать рейтинг, а потом на его основании комиссией подобрать команды.
Ребяты, а давай в существующих составах поменяем ключевых игроков.и все....
А составы оставим теже.

Re: Турнир 2.

Добавлено: 23 окт 2013, 10:33
Rosaline
Не все довольны составами. Как минимум 2 команды из 6 хотят расформироваться. Но ломать существующие (сплоченные) команды точно не будем